ガンダムーー

1: 名無し 2019/05/20(月) 22:13:31.868 ID:jncWIMz00
あとはどのパイロットが一番強いんだ!みたいなとのかで

どのキャラのどのシーンが好きかなんてドラマ部分は一番どうでもいいことにされてるよな


2: 名無し 2019/05/20(月) 22:14:20.855 ID:UF8hyeBx0
そうなの?


3: 名無し 2019/05/20(月) 22:14:34.760 ID:Hm4+N8de0
シャアが偉大なる先人だっていう話してるとこしか見たことないが


7: 名無し 2019/05/20(月) 22:16:02.654 ID:jncWIMz00
>>3
シャアなんてあいつは弱い弱い! 

強いロボット乗ってるのに情けないMSに負ける雑魚だとか
キュベレイみたいな旧型機に負ける雑魚だとか
ジオングのってもガンダムに勝てない雑魚だとか
ロボットがらみの強さ議論でぼこぼこにされてるイメージしかないよ


57: 名無し 2019/05/20(月) 23:19:30.486 ID:IN4qcU/80
>>7
おまけに「ネットで言われてたからシャアは弱いに違いない!」レベルの意味不明な理論だしなぁ
実際の作中描写や細かいあれこれを無視して「シャアは弱い」って結論ありきであれこれ言われまくってて悲しい 

総合的にはアムロと互角だろうし酷い時はフェンシングで負けたとか謎の展開を捏造されるし


5: 名無し 2019/05/20(月) 22:15:01.239 ID:JHOyp/5n0
オレはキャラと話はテキトーで基本メカバトルしか興味ない


6: 名無し 2019/05/20(月) 22:15:33.615 ID:KRD7qqAJ0
えっ?


8: 名無し 2019/05/20(月) 22:17:08.471 ID:0DiM/dPW0
昔はそれなりに人間ドラマやってた気がする
だんだんまともな行動するキャラが減ってきたというか


17: 名無し 2019/05/20(月) 22:22:12.886 ID:475Yuj0X0
>>8
人間ドラマっていうか、キャラごとに現実社会の人間の性格とかをモデル化した色付けされてて、
誇張はあるもののそれぞれの思考とか行動パターンで脚色されてたね
最近はそのへんがアニメのキャラテンプレをベースにしてる感じが強くなってるかな


9: 名無し 2019/05/20(月) 22:17:44.911 ID:XCiiZ6j40
俺はミノフスキー粒子の話しかしないけどね


10: 名無し 2019/05/20(月) 22:17:47.180 ID:92y3N2040
鉄血放映中はビームがでないビームがでないばっかりだったぞ


12: 名無し 2019/05/20(月) 22:18:49.418 ID:6Dc8zd6p0
富野ガンダムは悪い女に惚れた情けない男の物語


16: 名無し 2019/05/20(月) 22:21:53.951 ID:jncWIMz00
トミノガンダムってロボットはおまけで人間の心が奇跡を起こすみたいなノリだから
ロボットかっけー派からは不評なのかな?

ロボットかっけーしたいだけの後付けオリジナルかっこいいロボット登場みたいな
OVA系みたいなののほうが人気だったりするし


19: 名無し 2019/05/20(月) 22:23:47.206 ID:KRD7qqAJ0
>>16
ハゲガンダムどころか90年代中期以前は全作品が人間の暗黒面とかめんどくさいところとかを全面に押し出してるキツい作風だった

98年以降はオーガニック


28: 名無し 2019/05/20(月) 22:30:25.583 ID:JHOyp/5n0
>>16
ところが富野コンテの戦闘はなかなかに魅力的なのよ
艦隊戦なんかの空気づくりも上手い


29: 名無し 2019/05/20(月) 22:31:18.519 ID:KRD7qqAJ0
>>28
逆シャアの流れるような殺陣を超える戦闘シーンはいまだにない


42: 名無し 2019/05/20(月) 22:53:52.041 ID:VveaFbuDH
>>29
これ凄い分かる
F91とかターンエーの戦闘シーンも凄い好き
あの人本当に天才だと思う


43: 名無し 2019/05/20(月) 22:54:31.713 ID:KRD7qqAJ0
>>42
コンテは本当にいいんだよな…絶望的にキャラに魅力がないだけで


55: 名無し 2019/05/20(月) 23:14:54.951 ID:dP4qEuBy0
>>42
Gレコも普通に戦闘シーンヤバイほどかっこいいしな


20: 名無し 2019/05/20(月) 22:24:42.681 ID:0DiM/dPW0
最近のキャラは行き当たりばったりな気がする。特に主人公側
語ろうとしても深く語れない


21: 名無し 2019/05/20(月) 22:24:45.459 ID:jncWIMz00
うてましょーん!とかヴィーガンは殲滅する!とか俺がガンダムだ!とかも
そのキャラの心情とかそこに至るドラマ考えれば当然の成り行きなのに
そういうのがわからないからガノタから理解不能と文句言われたり叩かれてるんだろうしさ・・・


26: 名無し 2019/05/20(月) 22:27:39.311 ID:KRD7qqAJ0
>>21
突如として殲滅されるヴィーガン…


22: 名無し 2019/05/20(月) 22:25:32.999 ID:/Y0QqPjl0
人間ドラマ見たきゃザンボット3でも見てな!


23: 名無し 2019/05/20(月) 22:25:43.214 ID:1bSBRY3L0
NTはネオジオングが生き生きしてたから良かったよ


24: 名無し 2019/05/20(月) 22:25:54.851 ID:k41IWUHG0
他はともかくバナージは言っとる場合か!って状況やんけ


25: 名無し 2019/05/20(月) 22:27:15.250 ID:LiJegR0S0
俺「第何話かは忘れたんだけどさ」
ガノタ「話数忘れながら語ろうとかガンダム好き語らないで貰える?」
俺「」

こういう事があって以来ドラマ話は身内以外としなくなったわ


27: 名無し 2019/05/20(月) 22:27:46.726 ID:jncWIMz00
いっとる場合か!やれよ!
でもそんなのできなくてこう言うしかねーよ!ってのが
人生におこるドラマってもんだろ!!


39: 名無し 2019/05/20(月) 22:48:22.539 ID:k41IWUHG0
>>27
作り方が下手なんだよ
相手の心証がどうであれ街やらなんやら吹き飛ばして死人出てるのは事実だし
出来れば殺したく無いってのはわかるがじゃあそれはそれで機体を無力化する努力くらいしろよと 

そのレベルの力づくも否定するならなんでこいつ軍事兵器乗ってんだ?つう


44: 名無し 2019/05/20(月) 22:56:44.739 ID:XCiiZ6j40
>>39
ちょっとでも攻撃されたら
ロニーさんまた心塞いじゃう…ってNTのバナージは正しく理解した
でもそれを上手く伝えられなくての「撃てません!」

と俺は解釈したなあ
実際、ロニーさんはもう戦意喪失状態だったし
リディに撃たれちゃったのが切ねえなっていう


46: 名無し 2019/05/20(月) 23:05:11.131 ID:k41IWUHG0
>>44
そもそも「相手にも事情がある」なんて当たり前だしな。ことガンダムでは
ロニだけが特別なわけではない。他にも怨念やら純粋に家族の為に職業として戦ってる兵士は数限りない 

そこらへんの事情無視して思いっきり民間への無差別攻撃してる奴を殺したくない言っても何言ってんだ?としか思えんわ
ロニにはやりたくてやってるという一面も確かにあるわけで


30: 名無し 2019/05/20(月) 22:34:18.837 ID:6Dc8zd6p0
逆シャアの「ラー・チャターが盾になってくれています!」あたりからの流れが好き
好きすぎて何回も見直した


35: 名無し 2019/05/20(月) 22:39:14.363 ID:XCiiZ6j40
>>30
「ラー・チャターが盾になってくれています!」

「サザビー出ます!サザビー発進!」

は、2大有名なモブ台詞だと思う


31: 名無し 2019/05/20(月) 22:35:23.596 ID:jncWIMz00
例えばタイタニック好き!っていったら、
沈む船で演奏してる楽団はよかったよね~とか、
手錠斬る予行演習で斧振るシーンで笑ったwwwとかなるだろうし
 
ハウル好きって言ったら
荒れ地のババアがババアになるシーン怖かった!とか
ババアと荒れ地のババアが階段上るシーンすき!とか
内容とかストーリーとかシーンの話になるだろうけど

ガンダム好き!っていったら
「ガンダム好き!」「へーどのロボットが好きなの?それでにわかかどうか判断してあげる」
みたいな話になるしさぁ・・・
ロボットしか見てねーんだよ多分みんなさぁ


36: 名無し 2019/05/20(月) 22:40:19.370 ID:LiJegR0S0
>>31
それもあるしガンダムという冠は絶対に敗北は許されないみたいで
オルフェンズのラストバトルについて触れる事は禁忌みたくなってるの何なんだろうと


38: 名無し 2019/05/20(月) 22:47:55.445 ID:6Dc8zd6p0
ザビ家の5兄弟はデギンの心の移り変わりをあらわしてる
ガルマが象徴するように晩年はだいぶ温厚になった


45: 名無し 2019/05/20(月) 23:01:25.783 ID:jncWIMz00
シャアのママにララアがなってくれたのに!みたいな最後の会話も
シャアがマザコンとか言葉を切り貼りしてドラマ無視してるしさぁ

中盤アムロ「シャアについて言ったら殺人マシーンにされるだけ、もうあの子は手遅れだよ」
のシャアディスりからの
ラストアムロ「あの子は父親をほしがっていたんだ、なんでお前ほどの男がそれに気が付かなかった!」 

本当ならお前はそれができたろう!みたいな実は認めていたんじゃないのか見たいな流れとか
そういうところが面白いんやろうが


47: 名無し 2019/05/20(月) 23:05:42.862 ID:VveaFbuDH
>>45
それだけの器量があるにも関わらずそれが出来ない男だからみんなシャアはヘタレだって言ってんだぞ


48: 名無し 2019/05/20(月) 23:08:13.364 ID:IN4qcU/80
>>45
あまつさえ色々鵜呑みにしてガチでロリコン扱いしたりするしなぁ
そういうのをにわかって言うんだろうな


58: 名無し 2019/05/20(月) 23:21:54.675 ID:k41IWUHG0
>>45
言葉の切り貼りじゃなくて本質としてマザコンだぞシャアは
あいつの欲求はつまるところグレートマザーが欲しいだし
「なぜララァを巻き込んだ?」のアンサーが「アムロに勝てないからNTのララァに何とかしてもらおうと思った」

そもそも、クェスってシャアの分身だし
自分で迷惑がってるように一方的な庇護を相手に求めるのはアホくさいわけで
その会話した直後に「ララァは、私の母になってくれるかもしれなかった女性だ!」と言い切っちゃうというね


63: 名無し 2019/05/20(月) 23:44:20.440 ID:IN4qcU/80
>>58
ララァを軍に誘った理由ってそんな対アムロが100%だったの?
そうと確定できる描写ってあったっけ… 

ゲルググでボロ負けした後に誘ったならわからんでもないけどその頃は既にもう隣にいたわけだし


64: 名無し 2019/05/20(月) 23:46:34.574 ID:jncWIMz00
>>63
アムロがララア殺した時も
自分がアムロとバトルしてたらララアが間に入ってきちゃったで
ララアにアムロを何とかしてよってノリじゃなかったよね


65: 名無し 2019/05/21(火) 00:17:59.192 ID:kpCUGYkp0
>>63
それを確定させたのが逆シャアなわけで
ついでにカミーユを導いていたわけでもないってのもな


テレビシリーズの台詞としては
「アムロがニュータイプだから?」
「うん、そのニュータイプを敵にするのは面白くない。今後は手段を選べぬ、ということだ」

「しかし、ララァの頭痛の原因がガンダムのパイロットと関係があるようなら、事は簡単に進まんな」

「まず艦隊特攻を掛ける、半分は沈めるつもりだ。その上でララァが中心にガンダムを」
「私もゲルググで出るが、今度は私がララァの命令に従う」
「ララァ、私はガンダムを討ちたい。私を導いてくれ!」

そもそも、台詞は嘘を付くが基本
文脈として対アムロに妄執して行ったのは明らかで、かつララァを戦争に使うのに肯定的だったのも最終話でわかるしな

戦いをする人ではないララァを戦いに出したのは確定。そんでシャアの戦いの感心はザビ家打倒ではなくアムロ抹殺だし


66: 名無し 2019/05/21(火) 00:27:24.497 ID:CKYS6iF90
>>65
ザビ家打倒がどうでもいいならなんでキシリアを追撃したの?
そういうのもあるしちょっと全体的に同意しかねるな


67: 名無し 2019/05/21(火) 00:30:54.930 ID:kpCUGYkp0
>>66
お前は最終回見ろよ
キシリア追撃になぜ?を言うならそれは話を見ていないか理解してないわ
そんで常識的に考えて理解できるレベルのやり取りだったからお前は前者のはずですわ。違うならヤバい


68: 名無し 2019/05/21(火) 00:39:16.653 ID:CKYS6iF90
>>67
えぇ…
いやいや言うまでもなく作中のそれの全否定じゃなくて>>65を前提とした上で
「その説を補強するレベルにはそこがそうだとは思えない」って意味だぞ…
なんかますます微妙に思えてきたわ…


69: 名無し 2019/05/21(火) 00:45:33.049 ID:kpCUGYkp0
>>68
1st時間軸の中でアムロ打倒に目的が変わって行ったシャアが
アムロとの決闘とセイラの説得で本来のザビ家打倒に立ち直る件が最終話なんだがな
それすら理解できんのならヤバい側。つまり話をしても通じないから無駄側


49: 名無し 2019/05/20(月) 23:09:05.567 ID:ui8VY/pj0
ロボットが好きならトランスフォーマーを見ればいい
純度高いロボットアニメだぞ


50: 名無し 2019/05/20(月) 23:11:41.336 ID:XCiiZ6j40
>>49
いいよねビーストウォーズ!


52: 名無し 2019/05/20(月) 23:12:49.075 ID:ui8VY/pj0
>>50
そうだなと言いたいがこういうときビーストウォーズが真っ先に挙げられるの複雑


ガノタがガンダムの話題出した時にいいよねSEED!って言われるのはこういう心境なんだろうな


62: 名無し 2019/05/20(月) 23:37:09.650 ID:KRD7qqAJ0
>>52
ビーストウォーズ!リターンズ!!

…始まりだ


51: 名無し 2019/05/20(月) 23:12:09.724 ID:jncWIMz00
アムロだってクワトロ大尉がちゃんとカミーユを導いてブルックス准将の後を継いでエウゥゴを導いたって
そう知ってるからシャアにはそれだけの器量があるっていってるんやろ
ヘタレじゃないやろ

そういうシャアとカミーユのことを知ってればアムロだって
シャアみたいなろくでなしについてったら
利用されて都合のいい殺人マシーンにされるだけだぞみたいなこと言わないはずやろ
・・・・多分・・・


56: 名無し 2019/05/20(月) 23:15:28.023 ID:VveaFbuDH
>>51
カミーユもエゥーゴも導けて無いだろ


53: 名無し 2019/05/20(月) 23:14:10.677 ID:k2tjK1+Aa
トランスフォーマーっつったらヘッドマスターズだろ


54: 名無し 2019/05/20(月) 23:14:16.140 ID:6Dc8zd6p0
クワトロは客観的に見ると胡散臭すぎる
あんな素性の人物に組織をまかせられるわけない


59: 名無し 2019/05/20(月) 23:24:00.531 ID:k2tjK1+Aa
性癖としてのマザコンと思想や思考のバイアスとしてのマザコンをごっちゃにするから勘違いする


60: 名無し 2019/05/20(月) 23:26:16.589 ID:Vzbj1nww0
ガンダムスレなんて基本見てないか意味解らん解釈してるやつらがレスバしてるから混ざる気になれんのよな

そらハゲも呆れる


61: 名無し 2019/05/20(月) 23:29:11.115 ID:jncWIMz00
「あの子は父親を求めていたんだよ」 

「私はそれに気づけなかったのか、父親を求めていた子を兵器として利用してしまったと」 

「そんな気持ちがわからないなんて、お前ほどの男が何と器量がないことだ」
 
「でもお前がそういうことを私に説教できる立場なのか?
母親を求めていた私から、その母親を奪った本人であるお前が!」 

「お母さん・・・?ララァが???うわぁ・・・・」

これの流れでどうしてロリコン扱いになるんだよなぁ・・・
シャアはナナイは私に優しいから好きってギュネイにいった後に
実際おっぱいに顔埋めてよしよしされてるくらいだからマザコンというか
母性の強い甘えさせてくれる女性が好き

クエスとかレコアみたいな強い女性はノーサンキューなんだろうな


元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1558358011/